编者按：正当俄军在乌东战场不断积累优势时，乌克兰却在库尔斯克等地向俄罗斯刺出了出乎意料的一刀。为何俄军面对本土遭偷袭反应迟钝？为何西方此时依旧在唱衰乌克兰？本期《军机处》邀请军事专家邵永灵、俞硕为您解读正在发生剧变的俄乌冲突。

对话丨邵永灵 俞硕

编辑丨陈佳仲

《军机处》：乌军近期大举进攻俄罗斯库尔斯克，这场新攻势是否是“虚晃一枪”，实际上想在库尔斯克以外开辟新战线？

邵永灵：不太可能，俄乌目前已经有多个战场，比如南部的赫尔松、扎波罗热；东部的顿涅茨克和北部的哈尔科夫，再加上当前的库尔斯克。

以乌克兰的人口和资源，在其他方向再开辟新战场不现实，也没有这个实力。

图为乌军在库尔斯克地区行动画面

俞硕：根据开源情报判断，乌克兰在库尔斯克投入的是其“压箱底”的战略预备队，以及近些年积攒的重型装备。如果再去开辟一个新战场，基本上不可能。

《军机处》：现在整个战场局势是不是对乌克兰更有利？

邵永灵：俄罗斯没有想到库尔斯克会发生规模这么大的战斗，驻扎在该地区的边防军基本都是义务兵，这些部队没有受过太多军事训练，战斗力比较弱。乌方进攻库尔斯克的目的是逼迫乌东地区的俄军精锐回防，为前线乌军减压。

图为遭乌军伏击的俄军车队

但俄军在乌东势头很好，已经拿下了很多重要据点，距离胜利可能只有一步之遥。如果此时回防，正中乌军下怀。

从历史上来看，俄罗斯国土面积广袤，且历来有以空间换时间的传统。所以俄罗斯并不是很担心乌军越境打击，等乌东方向战事缓解后，再回防库尔斯克也来得及。

《军机处》：7月31号，立陶宛外长宣称首批援乌的6架F-16战机已经运抵乌克兰，一周之后乌军就在库尔斯克发动了大规模进攻，这两件事之间有无关联？

俞硕：F-16是西方援助乌克兰最复杂，且价值最高的装备。F-16抵乌后，乌方必须作出一些“成绩”，让西方认为乌克兰值得援助。

图为乌军装备的F-16战机

尽管目前还没有证据证明乌克兰已经把F-16投入到库尔斯克方向的进攻中，但个人认为，这其中还是有一定因果关系。

《军机处》：库尔斯克离莫斯科并不远，乌军是否有能力继续向俄罗斯纵深地区展开进攻？

邵永灵：不太可能。乌克兰现在取得了部分胜利，但是如果继续深入，可能就是失败的开始。先期占领的这些据点可能不会控制太久，如果要长期坚守，就必然会投入更多资源。

图为遭俄军击毁的装甲车辆

届时，这场突袭将变成堑壕战，以乌军当前的实力来看，根本没有能力在库尔斯克与俄军长期拉锯。

《军机处》：俄军使用“伊斯坎德尔”-M导弹摧毁了乌军的“海马斯”火箭炮系统和“爱国者”防空系统等重型装备，令乌方损失严重。未来无人机加导弹的模式是否会成为战场上的主流之一？

邵永灵：“伊斯坎德尔”-M弹道导弹相比巡航导弹，在射程、飞行速度、战斗部威力方面更有优势。例如：俄军KH-55巡航导弹严重依赖像大型水面舰艇或轰炸机等发射平台。而“伊斯坎德尔”-M弹道导弹使用发射车发射，生存能力更强，超音速飞行的弹头也更难被拦截。

图为俄军“伊斯坎德尔”-M弹道导弹

利用无人机前出侦察，并给弹道导弹进行中继引导，能让导弹就打得更准。这种打击模式可能在未来战争当中得到广泛运用。

《军机处》：库尔斯克攻势到现在，乌方损失了大概40多辆坦克和其他装甲车辆，俄方只有十几辆损失，这种交换比能说明什么？

俞硕：以往都是俄军装甲部队进攻，乌军防守。俄军作为进攻方目标显眼，相当于在打明牌，乌军反坦克小组会利用无人机、地雷、反坦克导弹等武器对俄机械化部队进行迟滞。

图为被俄军摧毁的乌军美制M-1主战坦克

现在也同样，俄军反坦克小组利用“柳叶刀”巡飞弹等各类反装甲武器迟滞乌方行动，乌军装甲部队伤亡自然很大。这并不代表俄军有多强，乌军有多差，只是攻守态势转换后的必然代价。

《军机处》：在当前局势下，俄军是否会动用核武器在内的大规模杀伤性武器？俄罗斯所谓的红线到底存不存在？

邵永灵：所谓的红线很多时候是一种立场。对俄罗斯来说乌军攻入库尔斯克并不是红线。卢卡申科日前说：“如果用了核武器，乌克兰会特别高兴，我们将失去所有支持者。”他意思很明确，如果动用核武器，就可能被全世界孤立了；如果动用核武器，这样影响会扩散到很多国家。

俄军“伊斯坎德尔”导弹可搭载战术核弹头

如果说莫斯科突然遭到大规模攻击，或者北约亲自下场与俄军作战，这或许是俄罗斯真正的红线。我们能看到，西方对此还是非常慎重的，极力避免和俄罗斯发生直接对抗，所以俄军使用核武器的概率非常小。

本期由青花汾酒独家冠名的《军机处》就到这里，我们下期再见。